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Posté le: Dim 12 Mar - 14:43 (2017) |
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BOONNNNNNNNNNNNNN SA FAIT 3 FOIS QUE JE RE ECRIT CETTE THEORIE IOQHNFNX 
Bon je me calme :
La question est : Flowey possède t’il une âme?
(Bon c'est je souhaite plus ouvrir un débat en exposant des fait)
Je suis défenseur de OUI mais voyons le Non en premier
Si Flowey ne possède pas d’âme 
Sa expliquerait pourquoi Flowey ne ressent rien... (Et encore)
...
C'est tout...
Non sérieusement je ne vois pas d'autre argument c'est pour sa que je veux ouvrir un débat je ne trouve pas d'autre argument  et d'autre personne en ont surement
Maintenant si Flowey possède un âme (Ce qui explique beaucoup plus de chose et est beaucoup plus logique :
Donc (Reprenons les bases ) Asriel est mort et ces cendre ce sont répandue dans le jardin du trône (Jusqua la on est d'accord) Si on pensent que sont âme c'est "déposer" Dans une fleur (qui se fera réveiller plus tard par Alphis par injection de DETERMINATION)
Donc partons de l’ide que Flowey possède l’âme d’Asriel.
C'est possible entant donner que Asriel est un Boss monster (Ou Monstre majeur)Et que son âme c'est placer dans la fleur.
Cette théorie expliquerait pourquoi Flowey possède les souvenirs d’Asriel et possède assez de détermination pour "Sauvegarder"(Son âme ayant garder un peux de pouvoir de l'âme de Chara (Qui est humaine)).
Mais alors, pourquoi Flowey ne ressent rien?
Et pourquoi en Run pacifique Asriel ne peut pas rester Asriel, et est obliger de se re-transformer en Flowey?
La réponse est ici : Flowey ne ressent rien parce qu'en fleur il ne le peut juste pas... C'est une fleur apres tout même si il ressent de la peur en run géno... Pour la transformation c'est juste que son corps de monstre ne peut pas contenir toute la DETERMINATION injecter par Alphis contrairement a son corps de fleur. Sans quoi Asriel fondrait 
Bon je retourne empecher Papyrus d'utiliser son attaque spéciale 
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J’éprouve du love mais je n'ai pas de L.O.V.E... Nuance x)
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Nallax
Made of Fire
Hors ligne
Type:  
Inscrit le: 27 Déc 2016 Messages: 368
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Posté le: Dim 12 Mar - 15:28 (2017) |
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ça* plusieurs fois dans ton texte.
Mais je comprends pas pourquoi tu veux prouver qu'il a une âme quand c'est clairement dis dans le jeu qu'il n'en a pas. Je vois pas en quoi c'est plus logique et ça explique plus de choses qu'il aies une âme.
Alphys à créer Flowey pour être un être qui n'est ni un monstre, ni un humain. Un être sans âme qui servirais de receptacle, pouvant absorber les âme de monstres. Si Flowey à une âme de monstre, alors il peux pas absorber les autres âme de monstres... Donc bon. Et le River Person fais bien la différence entre Flowey et les monstres.
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Posté le: Dim 12 Mar - 17:49 (2017) |
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Ben... Alphis pense avoir créer Flowey mais elle n'a qu'injecter de la DETERMINATION l'âme de d'Asriel était déjà présente... Mais réfléchie si Flowey n'etait qu'une...Fleur normale (Sans âme) avec de la DETERMINATION elle ne changerais pas et cela changerais toute l'histoire d'undertale (Bon plus ou moins sa dépend de la run qu'on fait).
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J’éprouve du love mais je n'ai pas de L.O.V.E... Nuance x)
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Posté le: Dim 12 Mar - 19:33 (2017) |
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Alors sans entrer dans les détails (parce que ça fait une éternité que j'ai pas regardé les Strings, mais je suis sûre que c'est précisé noir sur blanc quelque part dans les dialogues, Nallax à toi d'aller vérifier où si tu as la foi 8D), c'est clair, net et précis : Flowey n'a pas d'âme.
Ce n'est pas son âme qui a subsisté (une âme de monstre ne peut pas subsister justement, et il est fortement sous-entendu que l'âme de Chara n'a pas survécu non plus puisque les deux ont fusionné pour donner ce qui était vraisemblablement une âme de monstre -- donc une âme qui ne survit pas). C'est la poussière du monstre qu'ils ont formé qui s'est retrouvée sur les fleurs, et a reçu la DT injectée par Alphys.
Flowey (comme Chara si on considère la théorie du Charateur) a ses souvenirs, mais pas d'âme -- d'où son manque d'amour et de compassion, qui sont censées être (cf la bibliothèque de Snowdin) les composantes d'une âme de monstre.
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Posté le: Dim 12 Mar - 19:53 (2017) |
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Dommage... Je pensais avoir trouver un truc mais non restons la
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Posté le: Dim 12 Mar - 21:29 (2017) |
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Ah ça y est je me souviens d'un truc. C'est pas 100% clair et noir sur blanc, mais c'est quand même assez révélateur (même si je continue de penser qu'il y a quelque chose d'encore plus explicite quelque part et scrogneurhgs j'm'en souviens toujours pas) :
En début de Génocide, tout le monologue de Flowey laisse à penser justement qu'il n'a pas d'âme :
11701: \E1* You're not really human^1,& are you?/
11702: \E1* No.^2 You're empty inside^2.&* \E4Just like me^1.&* In fact.../
11703: \E8* You're
11704: ,^1 right?/
11705: \E0* We're still inseperable^1,& after all these years.../
11706: * Listen^1.&* I have a plan to become& all powerful./
11707: \E2* Even more powerful than& you and your stolen& soul./
(PS: Je profite du fait que je bosse sur mon TIPE sur mon ordi pour avoir ENFIN accès aux Strings, même si c'est pour seulement deux minutes  )
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Posté le: Dim 12 Mar - 22:45 (2017) |
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Je pensais moi aussi au début que Flowey n'avait pas d'âme mais... Sa expliquerait pas mal de choses...Les souvenirs de Flowey pas mal d'autres chose et je ne vois pas d'autres explication...
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Posté le: Dim 12 Mar - 23:00 (2017) |
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Dans l'absolu, j'aurais été d'accord avec toi. Mais apparemment tout porte à croire que dans l'univers d'Undertale, l'âme n'est rien de plus (pour les monstres du moins, mais avec l'exemple de Chara peut-être que ça vaut aussi pour les humains) qu'un "réceptacle/organe" pour les émotions. Les souvenirs ne sont pas "stockés" dans l'âme, d'où le fait que justement, Asriel (et Chara?) aient pu être ressuscités par le biais de la DT uniquement, alors que leurs âmes fusionnées ont disparu il y a bien longtemps. Le SAVE de Flowey ne vient pas de l'âme de Chara (on ne sait même pas si Chara avait le SAVE, et d'ailleurs tiens, s'il l'avait, pourquoi n'aurait-il pas tout simplement fait un Reset au lieu de mourir aussi bêtement ? (((et Nallax chut je sais ce que tu vas dire mais ça compte pas ici et t'es le premier à me le dire d'habitude :p)))), Flowey n'a pu SAVE qu'à cause de la DT qu'Alphys lui a injectée et seulement à cause de ça.
Le fait que Flowey ressente de la peur en fin de Génocide ? On peut se dire que tout simplement la peur n'est pas un "sentiment" en tant que tel. C'est purement et simplement, surtout dans ce contexte, l'instinct de survie le plus primitif et le plus, paradoxalement, rationnel. Donc bon :p
Si on considère les choses sous cet angle, certes c'est différent peut-être de la conception "habituelle" de l'âme, mais ça rend les choses beaucoup plus claires.
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Posté le: Lun 13 Mar - 16:48 (2017) |
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C'est vrais que l'on ne possède pas beaucoup d'information sur les âme d'Undertale du moins on ne sait pas si elle transporte les souvenir et sur la survie d'une âme fusionner.Vivement un futur patch! (Même si on sera mort le temps qu'il sorte gardons notre DETERMINATION ).
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