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Les Origines De La Détermination D'Undyne The Undying

 
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Alors ? Pour ou Contre cette théorie ?
Oui! Je suis Pour ! MOUAHAHHAAHAH
40%
 40%  [ 4 ]
Mouais :/ Bof ...
30%
 30%  [ 3 ]
NON NON NON ET NON BORDL DE M**DE !
30%
 30%  [ 3 ]
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JackKawaii
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Message Posté le: Ven 19 Mai - 21:49 (2017)  Répondre en citant

Bonjour/Bonsoir a tous/toutes ,
Aujourd'hui , nous allons tenter de percer le secret D'Undyne The Undying !

/!\Disclamer : BEACOUPS DE SPOILS T'ATTENDENT MON ENFANT /!\
Musique d'ambiance : http://www.youtube.com/watch?v=OtNznKhRf88

Tout d'abord ,je veux , et je tiens à préciser qu'une partie de la théorie est similaire à cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=F9hNqx5Q4Ic
Je partage certaines idées avec Captain Hype ( L'auteur de la vidéo en question ) mais mon point de vue est assez différent sur la question de "Pourquoi Undyne ne meurt pas par Frisk?" et "Asgore aurait tuer tout les humains tomber (Voir la vidéo pour comprendre )" .

Bien , mettons aux claire quelles que "Références" avant notre théorie :
-Les Monstres ne peuvent contenir trop de Détermination ( Amalgamate )
-La Magie est une concentration de Détermination
-Tout les Humains tomber dans l'underground ont été tuer par ASGORE
-Et surtout , la Détermination se perds en petite quantité lors de la mort d'un Humain

C'est bon ? Alors , Commencons !

Pour commencer , Undyne a déja vu un Humain . Pourquoi ? Car logiquement , pour chasser quelque chose il faut l'avoir vu ou juste voir une image .(Je précise car certain disent que certains dialogues laissent à penser que qu'elle en à jamais vu )

Selon moi elle aurait , par le passé , elle aurait chassé "Justice" à Waterfall (Les Chutes en Français ) avec ASGORE .
Durant ce combat elle aurait perdue un oeil , et elle se serait retirée de la mélée ou ASGORE porta le coup fatal a JUSTICE .
Elle aurait pris une balle du Empty Gun ( Pistolet Vide ) de JUSTICE . Pourquoi du pistolet et non de l'Ame Jaune ? Car dans le combat contre Omega Flowey , l'ame est droite et n'est pas en "Mode Tir".

En se référent a la référence numéro 4 l'âme humaine perds de la détermination en mourant .
En effet , la mort du héros en est une preuve :

L'Ame se brise en éparpillant de la détermination dans l'air , à partir de ce point je pense que l'Ame se reforme juste après la mort afin de rester constamment sous la Forme Ame . Cette action doit prendre beaucoup de de Détermination chose que les humains produisent en ENORME QUANTITEE .
*hum*
Bref , de retour du combat , elle aurait été se faire soigner par Alphys ou elle se fera "Hospitalisée" si on puit dire .
Alphys ayant eu peur de perdre Undyne , elle commença a chercher un remède pour ne pas la perdre , car elle est trop ... Déjantée ? Enervée ? Spontanée ? A vous de voir pour l'adjectif qui corresponderait à Undyne ...

Bref en lisant les écrits d'un certain W.D Gaster (Seul ancien scientifique royale connu à ce-jour) elle lu que les Herbes de WaterFalls (Les chutes --') aurait des capacités médicinales . (Bah quoi ? Ya bien Onion-San qui vit dedans . Donc on pourrait penser que onion-san rends l'herbe ... Spéciale :) ) MAIS , JUSTICE a "aspergé" de sa détermination les herbes que Alphys prit pour le remède . Et depuis elle lui en fait souvent ( le remède ) ce qui explique la Détermination de Undyne et sa combustion par l'oeil comme Sans .
Merci de m'avoir , bonne journée/soirée a vous :D

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Lutias Kokopelli
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Message Posté le: Sam 20 Mai - 00:31 (2017)  Répondre en citant

alors euh
hahaha

Y'a des idées, mais j'ai un passé assez mouvementé avec les théories sur la DT donc bon mdr
Non en vrai, certains éléments sont intéressants, mais pas forcément analysés sous le bon angle je trouve ^^'

Citation a écrit:
-La Magie est une concentration de Détermination

Headcanon. Ca n'a jamais été confirmé où que ce soit, ça c'est toi qui l'inventes mon cher ^^'
Et même pire, si on prend cette phrase au pied de la lettre, ça veut dire qu'un monstre (constitué à 90% de magie pour rappel) possèderait PLUS de détermination qu'un humain ?
Bien sûr, ce n'est pas ce que tu laissais entendre, un monstre n'a pas suffisamment de DT pour être un amalgamate. Mais supposons que la magie et la DT soient rigoureusement la même chose, à une question de concentration près. Maintenant, imagine un bus bondé de monstres. Mais genre, au point de chanter la chanson des sardines.
Ca te fait beaucoup de magie/DT dans un tout petit espace =)

Bref. Tout ça pour dire, non, la magie et la DT c'est PAS la même chose. C'est juste impossible.

Citation a écrit:
-Et surtout , la Détermination se perds en petite quantité lors de la mort d'un Humain

Je soulève juste que ça n'a jamais été précisé canoniquement, dans le sens où il n'a jamais été dit que les âmes humaines perdaient leur DT tout court. Je suis pas contre cette assertion, je dis juste que fais gaffe, tu extrapoles un peu.

Citation a écrit:
Pour commencer , Undyne a déja vu un Humain . Pourquoi ? Car logiquement , pour chasser quelque chose il faut l'avoir vu ou juste voir une image .(Je précise car certain disent que certains dialogues laissent à penser que qu'elle en à jamais vu )

Alors si y'a des dialogues qui """laissent à penser""" qu'elle n'en a jamais vu, c'est PEUT-ÊTRE qu'ils laissent comprendre que c'est vrai XD

En l'occurrence j'ai la flemme d'aller chercher dans les Strings les dialogues en question, mais je peux t'assurer que tu n'as interprété que la moitié du message.
1 - Undyne n'a jamais rencontré d'être humain avant Frisk.
2 - Les seuls humains dont Undyne a jamais entendu parler sont ceux présents dans les animes d'Alphys. C'est pour cette raison qu'elle croit dur comme fer que les humains ont des pouvoirs psychiques - plus précisément, c'est à cause de Mew Mew: Kissy Cutie, l'histoire d'une femme-chat qui a le pouvoir de contrôler l'esprit des gens en les embrassant.

Si Undyne avait rencontré d'autres humains avant, SURTOUT si c'est l'âme de Justice et son petit pistolet vide, je pense qu'elle aurait eu son choc culturel bien avant. Elle pense que Frisk est une exception quand elle le voit débarquer sans épée de dix mètres de long, fuir les combats, et le reste.

Citation a écrit:
Pourquoi du pistolet et non de l'Ame Jaune ? Car dans le combat contre Omega Flowey , l'ame est droite et n'est pas en "Mode Tir".

Merci de la précision, même si la justification n'est pas forcément la meilleure apportée x)
C'est du headcanon je pense, mais aussi loin que je sache, "l'âme jaune qui se retourne pour tirer", c'est à 100% une invention d'Alphys. J'ai même récemment vu un post tumblr à ce propos tiens, qui montre ses plans et comment ils ont servi pour Mettaton.
Donc euh, y'a des théories comme quoi effectivement les âmes d'Intégrité étaient en mode bleu à tout moment, l'âme verte en permanence avec son bouclier (... qui est une lance qu'Undyne NOUS DONNE en fait. Mais osef, pas vrai ?), que l'âme de Persévérance est toujours coincée dans une toile d'araignée sans araignées pour la tisser... Bref. Autant dire, ça fait du sens ingame, mais pas in-universe à mon goût. En tout cas, quoiqu'il arrive, ça n'a jamais été explicité ni réfuté :/

Citation a écrit:
En se référent a la référence numéro 4 l'âme humaine perds de la détermination en mourant .
En effet , la mort du héros en est une preuve :

L'Ame se brise en éparpillant de la détermination dans l'air , à partir de ce point je pense que l'Ame se reforme juste après la mort afin de rester constamment sous la Forme Ame . Cette action doit prendre beaucoup de de Détermination chose que les humains produisent en ENORME QUANTITEE :fuhuhu: .
*hum*

100% Headcanon, même si c'est un headcanon auquel j'adhère pour le coup x)
C'est juste qu'il faut faire la différence entre une analyse et une extrapolation, parce que ça donne pas le même résultat... et ça n'a pas la même crédibilité ^^'

Pour la suite de la théorie après, y'a quasiment plus de preuves en fait :v Tu prends surtout des éléments ici et là parce que tu trouves qu'ils collent bien, mais tu n'as aucunement prouvé leur véracité ^^'
J'veux pas dire mais comme je dis toujours, dans une théorie on cherche la vérité. On ne cherche pas à raconter une histoire plus ou moins plausible (*tousse*) ou un headcanon, on cherche à reconstituer LE véritable déroulement des choses tel qu'il se trouvait dans la tête de l'auteur au moment où il a développé son univers. Et le seul moyen de s'en rapprocher au mieux... C'est d'avoir au moins plus de preuves concrètes que d'arguments. Je dirais que deux fois plus de preuves que d'arguments, c'est un minimum ^^' (mais après quasiment personne ne l'a fait ici mdr)

Citation a écrit:
Bref en lisant les écrits d'un certain W.D Gaster (Seul ancien scientifique royale connu à ce-jour) elle lu que les Herbes de WaterFalls (Les chutes --') aurait des capacités médicinales . (Bah quoi ? Ya bien Onion-San qui vit dedans . Donc on pourrait penser que onion-san rends l'herbe ... Spéciale :) :cool: )

... Je suppose qu'il est donc inutile de préciser qu'il est évident que tu viens de l'inventer, ça xD
Il est vrai qu'Undyne tient à ces herbes, mais il n'y a aucune mention de Gaster là-dedans :/ (et puis, Hype l'a plus ou moins démontée en fait cette théories d'herbes contenant de la DT. Sa théorie à lui (à laquelle je n'adhère pas beaucoup plus) c'est celle des golden flowers).

Citation a écrit:
ce qui explique la Détermination de Undyne et sa combustion par l'oeil comme Sans :hehehe: .

...
... Est-ce que tu viens sérieusement de dire que SANS a de la DT ? Q_Q

Bref. Je vais m'arrêter là xD
Comme je disais, par rapport à des théoriciens amateurs que j'ai vus, au moins au début tu cherches à argumenter, et je t'avouerai que pour une fois, tu avais des éléments réellement originaux ici et là. Sauf que... nein. .-.
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JackKawaii
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Message Posté le: Sam 20 Mai - 00:48 (2017)  Répondre en citant

Merci pour le TRES long commentaire ( constructif ) Je prends en compte tout ca ^^ C'est ma première vrai théore sur un forum donc je savais pas vraiment comment laborder , donc merci du retour :D
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Lutias Kokopelli
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Message Posté le: Sam 20 Mai - 00:57 (2017)  Répondre en citant

Pas de souci ^^ A chaque fois je ramène un truc du genre "Faut vraiment que je sorte un tuto sur comment on écrit une théorie", mais déjà Gallalame l'a déjà fait d'une part, et d'autre part j'ai juste pas le temps mdr

Pour les prochaines (si tu en fais, parce que perso moi j'ai arrêté d'en faire des théories, tu te rapproches bien plus de la réalité si tu la fermes et que tu te contentes de ramasser les infos), je te conseille simplement de chercher à vraiment te renseigner le plus possible. Undertale est un jeu dans lequel il est très difficile de "tout" savoir, surtout si on se refuse à être un "Dirty Hacker." Donc bon, avec en plus l'influence du fanon qui fait des siennes, faut pas s'étonner si la majorité des théories sur Undertale partent en freestyle au bout d'un moment. Moi j'dis, faut garder la tête froide et laisser les substances illicites de côté jusqu'à la toute fin :/
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