Comment avez-vous trouvé cette théorie et qu'en pensez-vous?
Cette théorie était bien écrite et coérante.
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Cette théorie était mal écrite mais coérante.
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Cette théorie était bien écrite mais incoérante.
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Cette théorie était mal écrite et coérante.
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mkprod_YT You're blue now !
Hors ligne*I can make spagetti
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Inscrit le: 10 Déc 2016 Messages: 52
Posté le: Sam 10 Déc - 23:35 (2016)
Cette théorie va être basée sur un élément de la run génocide donc il va y avoir du spoil.
Tout d'abord que se passe t'il dans le run génocide lors du combats contre sans? Et bien nous assistons au combat le plus difficile du jeu ou le quatrième mur est littéralement explosé (rien que ça)! Mais lorsque l'on réussi à infligé LE dégât à notre squel-pun favori (oui c'est un jeu de mot) et nous pouvons voir un liquide rouge couler de son ventre et sa bouche:
Certains dirons qu'il s’agit de sang d’autres de ketchup mais un détail leurs a échappé le seul rouge pouvant apparaitre lors d'un combat est le rouge de la détermination PURE car lors de la mort de Toriel et des autres monstres, il n'y a pas de sang alors pourquoi y en aurait-il lors du combat contre Sans? De plus on peut remarquer des goutes sur son crane or c'est un squelette et il ne transpire pas c'est donc qu'il produit trop de détermination pour son corps et donc qu'il font, car de base il peut en contrôler beaucoup d'où ses pouvoirs impressionnants de téléportation et son corps la supporte, mais là il s'agit d'un combat crucial pour la survie de tout les monstres encore en vie donc il produit beaucoup plus de détermination qu'a son habitude.
Voila pourquoi selon moi Sans possède une quantité incroyable de détermination.
Voila c'était ma première théorie sur le forum et aussi mon premier réelle post a part celui de présentation donc j’espère ne pas avoir fais du n'importe quoi voila voila ───────────────────
*Stay dertermined*
Alors j'veux pas être méchante, mais je viens de lire ta présentation et j'ai vu que tu n'avais pas encore vu tous les secrets du jeu, mais qu'aussi et surtout tu n'aimais pas les "trolls qui spoilent ce que tu n'as pas vu"... Deux points qui, malheureusement, passent mal quand il s'agit de théories. Parce que les théories, c'est le spoil assuré, et une théorie issue de quelqu'un qui ne s'est pas spoilé jusqu'au bout... C'est généralement un miracle si elle tient debout sur toute la route :/
Donc désolée, mais la suite de mon message va spoiler, et va BEAUCOUP spoiler. Ne lis pas la suite et va voir ce que tu veux finir de voir sur le jeu avant de continuer, parce que sinon tu vas seulement te faire du mal :v
Ceux qui auront suivi mes anciens pavés le savent probablement déjà, mais j'ai jamais aimé les théories qui disent que les personnages principaux ont un truc en plus, en particulier quand c'est de la DT. La DT, pour rappel, ça fait fondre les monstres-- d'ailleurs tiens tu le mentionnes toi-même, Sans "transpire" à un moment donné dans le combat, en effet, et je suis d'accord qu'on pourrait interpréter ça comme étant un signe qu'il commencerait à fondre, pourquoi pas... Sauf qu'on voit également Papyrus transpirer à certains moments du jeu. Et va pas me dire que Papyrus se drogue à la DT.
Citation a écrit:
Voilà pourquoi selon moi Sans possède une quantité incroyable de détermination.
Nope. Dans le meilleur des cas, je pourrais à la limite accepter l'explication donnée par l'Aftertale de loverofpiggies, où Sans s'injecte de la DT restant dans le True Lab avant d'aller nous affronter-- mais même, je n'y crois pas tant que ça, pour la simple et bonne raison qu'à part ce rouge, justement, y'a aucune preuve tangible. Et encore, ce rouge... J'suis toujours pas entièrement convaincue.
On ne sait pas à quoi ressemble la DT. Sa couleur est certes le rouge, mais rien n'a été confirmé au-delà de la simple couleur des SOULs qu'il y a un réel lien. A ce niveau, que penser des attaques bleues, oranges, jaunes, violettes ou vertes ? Qu'Undyne fait preuve de GENTILLESSE en nous attaquant avec son Green Mode ?
Si tu voulais sortir l'argument comme quoi Sans ne serait pas aussi dur à battre sans cette DT, je vais sortir l'argument qu'il est le frère de Papyrus, un ennemi jugé redoutable en puissance par Undyne. Par "en puissance" j'entends la signification philosophique, c'est-à-dire la puissance et la maîtrise que Papyrus pourrait montrer s'il avait une réelle envie de vaincre (ce qu'il n'a pas). Donc je vois pas pourquoi Sans n'aurait pas, "en puissance", les mêmes capacités-- ou du moins un niveau similaire. Et là, contrairement à Papyrus dans toutes les Runs possibles, Sans a une bonne raison de vraiment aller au bout de ses forces, et plus loin encore. DT ou pas, le résultat semble le même.
Donc bon. J'vais pas dire "bullshit" parce que tu n'es pas le premier, parce que c'est pas de la bullshit de toute façon (ça reste une option possible, même si dans ce cas, quoiqu'il arrive, cette DT N'EST PAS NATURELLE et a été injectée/ingérée/whatever RECEMMENT), et parce que, tout simplement, tu manques d'éléments puisque (si j'ai bien compris) tu ne veux pas aller les chercher. Après, je me répète mais tu n'es pas le premier à faire cette théorie, mais les arguments restent les mêmes : pourquoi pas, mais les preuves manquent cruellement, et ça marcherait tout aussi bien sans.
Pour moi, vu que je considère le "canon pur" d'Undertale comme étant tout simplement un jeu-vidéo conscient de sa propre condition, les couleurs sont là soit pour les attaques spéciales, soit dans ce cas-- pour montrer l'ampleur des dégâts et bien nous montrer à quel point on est des types violents. C'est aussi la même raison que pour le "Mais pourquoi les personnages principaux ils meurent pas tout de suite et ont droit à quelques lignes de dialogue avant de mourir, alors que les Random Encounters meurent tout de suite ?" : c'est, tout simplement, parce qu'ils ont des trucs à dire. Parce que Toby veut qu'ils nous disent un truc, pour nous faire culpabiliser plus encore qu'avec n'importe quel autre monstre. Parce que, vu que ce sont les personnages principaux, il faut qu'on se souvienne d'eux après leur mort.
Et faut noter que cette attaque infligée à Sans est la seule qu'on réalise avec le "Real Knife", avec son ATK à 99, aussi. L'autre étant faite par Chara (a priori) et donnant un résultat tout aussi rouge. Ca peut tout aussi montrer l'impact qu'a cette arme (couplée à notre forte envie de meurtre) par rapport aux autres... Mais pour le coup, c'est plus symbolique qu'autre chose, et en-dehors du meta ça ne s'explique pas, c'est vrai. Mais ça ne dit toujours pas à coup sûr que c'est de la DT, même si ça semble effectivement être le plus logique, si on exclut les raisons précédentes... Même s'il faut bien se rappeler que justement, comme tu le dis, Sans pulvérise le quatrième mur durant ce combat-- peut-être même, pour le coup, au point de briser les règles des graphismes monochromes ?
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Tout d'abord merci de ta franchise. J'avoue que j'ai "un peu" manqué d'argument car j'avais en effet oublier la "transpiration" de Papyrus. Mais j'étais contiens de toute l'histoire de undertale (car sinon je ne serais pas sue ce forum car sans avoir vus le jeu en entier (sauf run génocide pour des raison personnel a la rigueur).
Bref. Je te remercie (encore) pour ton message car cela fait plaisir d'avoir une vrai critique constructive dès son premier post ça encourage vraiment à s'améliorer et puis ça change de d'autre forum hors undertale où il y a des kikous qui te dise "OLOLO sais de la merd" (avec cette orthographe très clean). Mais revenons à nos moutons je vais prendre ta critique très au sérieux et je vais l'utiliser pour pouvoir fournir un contenu plus tangible avec plus d'argument sur lesquels s'appuyer.
Sur ce au revoir et bonne journée. ───────────────────
*Stay dertermined*
Bon déjà théorie vue et revue, et j'y crois toujours pas. Je serais disposé à retourner ma veste uniquement quand on aura une vraie preuve.
mkprod_YT a écrit:
Voila pourquoi selon moi Sans possède une quantité incroyable de détermination.
Si c'était véritablement le cas, qu'il aurait une INCROYABLE quantité de DT en lui, il serait super puissant, il serait du niveau de Undyne (peut-être pas Undying), or c'est pas le cas, et ça se voit dans ses stats: 1 d'attaque, 1 de défense. Beaucoup de gens le considèrent comme le perso le plus puissant du jeu, parce que son combat est le plus dur, mais c'est le plus faible de tous en fait. Le fait que le combat soit dur, c'est à cause de la Karma Retribution, la barre violette, qui te met cher à chaque fois. Si on avait eu un combat contre Sans en paci, il ferait des dégâts minables.
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C'est simple d'expliquer pourquoi le combat de Sans est beaucoup plus dur que celui d'undyne, c'est juste que Sans utilise tout ce qui connait par rapport au combat comme le tour par tour donc il triche car ses statistiques 1, 1, 1 c'est ENORME alors que Undyne the undying c'est énorme le seul montre (avec Jerry) à résister au coup de Frisk.Alors que Sans ils esquive et pour le batre il faut qu'il se fatiguent (a cause de sa flemardise) alors que avec de la détermination tu n'abandonne jamais (et tu tombe pas de fatiguent)Pour moi Papyrus si il se battait sérieusement il est plus dure que Sans car il a les SPAGHETTIS POWER.
Probablement. Pour le coup je suis d'accord avec le fait que Papyrus est probablement plus puissant que Sans. (D'ailleurs si tu ne connait pas encore je te conseil disbelief c'est une super musique). De plus il a "LE POUVOIR DES PÂTES ANCESTRALES" (référence clin d'oeil clin d'oeil)
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*Stay dertermined*
Mais TOUT LE MONDE dans les souterrains est plus fort que Sans, même Monster Kid, et les spaghettis c'est un plat pas un pouvoir mgfrgrmfmfg
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C'est simple d'expliquer pourquoi le combat de Sans est beaucoup plus dur que celui d'undyne, c'est juste que Sans utilise tout ce qui connait par rapport au combat comme le tour par tour donc il triche car ses statistiques 1, 1, 1 c'est ENORME alors que Undyne the undying c'est énorme le seul montre (avec Jerry) à résister au coup de Frisk.Alors que Sans ils esquive et pour le batre il faut qu'il se fatiguent (a cause de sa flemardise) alors que avec de la détermination tu n'abandonne jamais (et tu tombe pas de fatiguent)Pour moi Papyrus si il se battait sérieusement il est plus dure que Sans car il a les SPAGHETTIS POWER. {{{Le sens de la vie de Sans}}}
Hum ... Juste un truc. Sans n'est pas flemmard. Enfin je sais pas si c'est un problème de la traduction française mais je ne crois pas, lorsque tu vas avec lui chez Grillby's et que tu lui dis que son frère n'est pas cool, il te dis que ça fais du bien de se faire traiter de flemmard par quelqu'un parfois, même si rien ne peux être plus faux. Et puis il te surveilles, vends des trucs à pleins d'endroits à la fois, fais des recherches sur la physique quantique etc ... Enfin bref c'est loin d'être un flemmard je pense.
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Ceci étant dis, les arguments ne sont pas vrament de toi, mais plutôt d'un certain "Captain hype" non ? Perso, je sais pas trop si Sans à de la détermination ou pas, mais en tout cas y'a un truc qui cloche avec lui. Vous allez pas me dire que le combat est dur simplement car il sait esquiver nos coups et connait l'interface de combat. On sait qu'il à chainkill Flowey jusqu'à le forcer à reset, or c'est quelque chose qui fais partie du scénario, pas quelque chose qu'on a eu directement en interface de combat, donc ... Je doute que sa force réside simplement dans le fait à briser le quatrième mur et jouer avec les codes du jeu. Sachant aussi qu'il à l'air de pouvoir se tp en dehors du jeu ... Enfin bref.
Je me suis pas encore vraiment fais mon avis sur lui. ;)
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Pour savoir si Sans est ou non flemmard, honnêtement, je trouve que tout est une question de point de vue. Sans est flemmard dans le sens où il passe apparemment ses journées à dormir/sécher ses heures de boulot en allant chez Grillby, et en travaillant "juste assez pour ne pas se faire virer" (cf. un des coups de téléphone d'Undyne). Mais aussi, et là je suis d'accord, de là à savoir s'il est vraiment flemmard (au moins dans le sens où tout le monde l'est un peu sur les bords), ou s'il est ainsi par fatalité, "provocation", ou que sais-je encore. Tout ce que je peux dire est que Sans est le genre de personnage à ne jamais montrer ses réelles pensées (si tu veux, le seul endroit où il a l'air parfaitement sincère c'est en Génocide), et que vu toutes ces ambiguïtés... On devrait éviter d'affirmer avec certitude ce qu'il pense. C'est un excellent comédien après tout, qui ne porte pas son masque que sur scène.
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C'est un excellent comédien après tout, qui ne porte pas son masque que sur scène.
COMME TU DIS C'EST UN EXELLENT COMEDIEN QUI NE PORTE PAS SON MASQUE QUE SUR SCENE, IL JOUE SON ROLE A MERVEILLE MAIS JUSTEMENT, DANS SON JEU DE ROLE IL CACHE SUREMENT QUELQUE CHOSE, ET SANS A L'AIR D'ETRE LE GENRE DE SAUMON A CACHER CERTAINES CHOSES SI TU VOIT SE QUE JE VEUX DIRE ───────────────────
M'EN VOULER PAS J'AI QUE DE LA DETERMINATION EN MOI ! Et un peu de pas douéitude.
Je pense que si Sans est si puissant en génocide, c'est déja parce que t'as tué son frère ainsi que la moitié de l'Underground, donc adrénaline et détermination pour te tuer.
Mais évidemment il suffit pas d'être déterminé pour devenir le boss final de la génocide. Je pense que Sans n'a pas le pouvoir de SAVE et RELOAD comme Flowey, mais est conscient des timelines et garde la mémoire après les Resets. Ça explique donc qu'il saurait que Frisk et Chara vont détruire leur monde, et qu'il sait que tu battras Asgore, et qu'il est donc le seul à pouvoir t'arrêter.
Mais comme il garde la mémoire après chaque Reset, il s'est donc entrainé à ce combat (ou contre d'autres monstres comme Flowey à tout hasard). Peut-être même qu'il y avait des génocidaires parmi les enfants qui sont tombés dans l'Underground avant Frisk.
Ou alors il s'est shooté à la Détermination comme on l'a dit plus haut, mais ca le ferait fondre non ?
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RIP Undretlae Fronce 2k15 - 2k17
Alors comme déjà dit dans un post précédent d'un autre topic, NON Sans ne se souvient pas des Resets, contrairement à ce que le fanon aime faire croire (c'est vrai, ça le rend encore plus badass comme ça dans un certain sens, mais non c'est pas comme ça que ça marche). Donc tu peux virer l'idée de s'être entraîné à ce combat.
Après, il est bien suggéré qu'il a un passé de scientifique, du coup oui il est au courant des timelines et du Save/Reset ; et même s'il ne peut pas en garder une trace dans sa mémoire, ses machines/diagrammes/whatever, eux, peuvent vraisemblablement au moins "détecter" qu'il y a eu, oui ou non, des Resets/Reloads/autre Time Shenanigans (ce qu'il mentionne par "our reports" dans son dialogue de Génocide). Et c'est là qu'il apprend que "[Until] everything ends.", et interprète donc ça comme cette fameuse fin du monde qu'il doit à tout prix empêcher.
Sans ne se souvient pas des Resets. Il a juste, comme je disais, le cerveau et le matériel pour tout reconstituer de manière brillante.
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Et si les deux squelettes n'étaient pas des monstres, mais seulement des ossements (des autres humains ?) animés par de la DT et crées par W.G. Gaster ? On ne vois jamais leurs âmes, et rien ne prouve que Asriel les a …
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L'élimination préventive est la seule solution
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